记者:能不能介绍一下云计算解决方案给医院的工作和医生的工作带来了哪些便利?
张建华:我举个很简单的例子,大家都在用pad,华为也在讲pad,华为的pad是专门给行业使用的,以前我们讲病例都是纸件,现在我们讲电子病例,它有几个好处,首先能够很快的跟个人健康档案进行关联,这样你每次的巡检、每次处方都记录到你个人的健康档案上,我们讲医院、医生,信息化给他们带来的好处是什么?我觉得首先应该讲给病人带来的好处是什么,我们讲一个人从生到死所有的健康档案如何能够积累起来,实际上信息化起到了非常非常大的作用,以前纸件的我们可以想象是肯定没法管理的,现在用电子病例的方式,包括我刚才讲的个人“体网络”,对个人健康档案的收集是非常有好处的。第二,上海市政府在支持的情况下,如何做到个人信息系统,医生给病人的个人信息系统如何能够进行共享?比如我拍的X光片,我能在其它医院使用,在政府支持的情况下,应该说信息化系统是唯一能够给予这个支持很大帮助的,以前我拍一个X光片,北京拍的拿到上海去,可能就很难确认,医生很害怕说你是不是搞错了就是这张片子,所以我没办法认,到了上海只能重拍,而利用信息化把这些信息充分的做好管理和共享,这给医患都带来了非常大的好处。第三,从医生办事的效率来讲,我们说中国人看病难,其实更多的是在医院里的办事效率,我们如何用一套环境进行整体信息的交换、信息的流动,使得整体解决方案提高医患的办事效率,这也是我们整个云计算所追求的方向,而且目前来看整体效率提升了60%,因为最重要的是从你进医院开始,一直到从医院出来,你看完所有的病是在同样一个信息平台上,不需要做转换,整个交换过程中一些效率的提升是显而易见的。同时,对医生医院的效果来说成本的节约,从而对患者成本的节约也起到了很大的帮助作用,因为云计算有复用的方式,在这种情况下更好的做协调,就使得以前比如说一个黑斯(音)系统我要占个服务器,这个系统我们发现它早上7点半到10点半用的非常好,但是到了10点半之后病人稍微少了,它就空闲起来了,它还必须空着,因为以前的方式一个服务器或者一个工作站上面一个应用,烟囱式的构建,当这个烟囱式构建应用不需要了,这个服务器还是被占用着,这些资源还被浪费着,现在用了云,云本身就有自动扩张、伸缩这样的特性,当你不用了我就把资源收过来给其他人用,也许这个时候10点半之后检测特别多了,利斯(音)系统变得特别繁忙了,所以做这种系统之间的资源共享,使得医院的成本降低了,从而降低患者的成本。所以从这几个方向来说,这是我们目前整套系统达到的效果,而且成本降低现在上海市北医院有个检测,差不多节约了56%的设备成本,起到了很好的作用。
记者:给医院节约了多少服务器呢?
张建华:我刚才说了56%的成本节约,其实有30、40%都来自于服务器的节约,这就看你这个医院的大小和规模了,但总体来讲因为规模越大,对于一个医院的成本节约就越大,因为更大的池子可以做更大的复用,使得资源的利用率变得更大,我们也分析过,一个中等规模的三甲医院,实际上服务器的成本就能够降低40%左右,整体节约56%。
记者:也就是说整体解决方案基本上是面向区域和大型医院?
张建华:对,但我们的解决方案里也对于,比如农村医疗站这种远程的有另外的新的解决方案,因为农村医疗站也非常需要这种方式,因为农村医疗站医生的资源是相对比较少的,如何做好远程医疗、远程诊断,这是很重要的,今天大会一直在讲移动医疗,其实更多的是服务于这些最底层的人,彻底来解决这些问题。我们都知道以前农村看病一定要上大城市、上北京、上上海,这是很大的瓶颈,如何做好社区医疗甚至村医疗也是很大的方向,那个带来的效果可能不是在于成本的节约,更多的在于方便、快捷、高效。
记者:目前华为有远程医疗的案例吗?村里通过上网就可以跟北京这边沟通,可以做诊断吗?
张建华:目前系统是成熟的,而且我们在跟宁波市政府进行这方面的建设中,更多的是跟政府。
记者:现在的信息共享包括诊断,三甲医院和定向的社区医院还包括农村的医疗工作站什么的,另外是各大医院之间的影像的信息共享,从纵的层面来讲,您认为政府会提供什么支持?因为我知道上海已经可以做到老人在一些社区医院就可以挂上对应的三甲医院的号,同时可以共享相应的信息。
张建华:目前无论横纵,在我看来政府的作用是最大的,其实有很多时候比如处方的共享是非常难的,因为这是知识产权,对于医生来说他的知识产权就是处方,所以这个东西很难去做,但是有一点,患者的信息,我诊断测试出来的结果是非常需要共享的,这种共享本身就需要政府来建设,而不是某一个医院来建设,比如某一个三甲医院只能解决你刚才说的单线条的,自己管辖的县、区、乡的这些卫生所,但是对于更广泛的交流他就很难做到,所以实际上政府必须要出台类似这样的政策,我认为这是第一步,当然这个政策的出台本身也依赖于信息安全的保障,也就是说这里面要有一定的技术,我们都知道最近的监听门,英国皇室被监听的是什么?不就是查尔斯王子的一个侄儿得了什么病这种健康信息,这本身要基于技术上面很好的积累,才能彻底的真正解决,政府出台这样的文,第一步首先要做到的是技术上的,第二步出台这样的文我们说它的基础是技术,那么政府如何来做这个测评?这个信息系统是否是安全的?是否是保密的?政府必须尽快的有更加专业、更加完善的测试评测机构,来对医疗信息化系统进行统一的评测。第三,对于一个政府来讲,更重要的是做好我们技术的选择和方向的把握,我为什么说这个由政府来做,医院做不了、社区也做不了,我们企业也做不了,我们只能给予支撑,因为政府的政策方向是什么,引导的方向是什么,就决定了我们需要采取什么样的解决方案,比如我们今天在做医改,医改的信息系统和医院的所有设备,都需要跟医改的国家信息化中心里面的系统进行对接,至少社保信息需要对接,这些都需要国家出台统一的方法、方向和解决方案,只有统一的解决方案给出来了以后,我在信息交换的过程中才能做的更通常,因为华为做通信,我们一直讲协议,其实这个就是非常重要的协议,信息如何做好更好的共享?必须要基于某种协议,这种协议也需要国家更大的去扶持,选择自己适合的,比如今天中国的3G通信选择了CDMA2000、选择了TD-SCDMA、选择了WCDMA,那么今后医院的信息交换系统里面如何保证信息安全的基础上进行信息共享,这个协议的制定也依赖于相关机构一起来制定,我想更多的就是这三方面。
记者:咱们华为也有四家的医疗行业的经验,如果让您概括一下华为在这方面的特色是什么?主要是从技术层面来讲,您觉得应该怎样概括?再有,华为的医疗体系解决方案跟其它同类厂商相比优势到底是什么?
张建华:我个人觉得华为因为做了这么多年,我们一直服务于信息行业,应该说我们在医疗方面,第一,我们追求的是智能化,因为今天信息化的基础、源动力就是智能化,更好的智能的帮助人们提高生活水平,跟华为的愿景“丰富人们的生活与沟通”是很像的,这是很重要的一步,就是智能。第二,高效,如何带信息化的基础上提高医、患、院、政府四方的关系?更高效的提高服务,这是我们一直强调的。第三,绿色,因为在我们看来医院是更需要绿色的机构,当然各行各业都需要,我们就是在以这样的理念做云计算。
要说我们跟其它的友商或者同类的合作伙伴华为的特色在哪里?第一,端到端,因为华为公司原来不是服务于医疗行业的,所以我们必须要和中国所有的端到端合作伙伴形成一个完整、健康的产业生态链,才能真正的服务于中国医疗行业,所以说我们跟上海,比如说易克斯、万达、东软等等这些我们都有充分的合作,这是华为很大的一个特色,实际上我们在医疗行业构筑了一个健康、完善、积极向上的生态链,只有这样的生态链才能支撑我们,这是第一个,我们提供了端到端的解决方案,因为有了这样的生态链。第二,华为和其它的友商或者我们的合作伙伴来比,我们一个很明显的优势是我们在技术上面的领先性,有个很简单的例子,华为应该是最早把云计算引入到医疗行业的企业;第二,我们所有的技术,用一句俗话说我们没有屁股,我们不是传统的医疗行业的解决方案提供者,他们要维护传统在这个行业里解决方案的延续性,华为没有,所以华为第一天进入这个行业的时候就使用了最先进的技术来提供为这个行业服务的解决方案。所以应该说,我们应该更加的先进。从这两条引出来就会得出,技术的领先使我们低成本、更加的高效,再加上华为完善的网络设施,今天的云计算提供商也好、医疗行业提供商也好,也只有华为公司能够提供端、管、云三位一体的解决方案,这种三位一体从而带来的就是高效性,因为我们有自己的终端,无论是刚才说的TC虚拟化桌面的终端,还是戴在我们手上测心跳、测血压的这些收集信息的终端,也包括网络设备,信息化技术一定是要包含网络设备的,华为在这上面有22年的经验,我们在网络设备上面根治了很长时间,也取得了世界最领先的技术,现在我们开始做云、数据中心侧的服务器上面的应用,所以说端、管、云三位一体提供了更高效的解决方案。第三,在技术领先方面在端到端的解决方案基础之上,我们提供了一个更加智能化的系统,这个系统使得病人从进医院到出医院,整体的工作流程,使得医患之间的关系变得更加智能化。
记者:有比较具体的案例说明华为作为一家没有历史包袱的企业进入了云计算医疗解决方案是最先进的,能不能有个具体的案例做说明吗?
张建华:刚才我们提到了在上海两家医院提供的解决方案中,我们可能是唯一的第一家让这个医院没有PC机了,我们都知道PC机是信息化这一侧非常重要的一环,我们提供了一个完全没有计算机的工作环境,但是看起来他们还在用计算机,而事实上他们没有计算机,所有的计算、存储、信息共享都放到数据中心侧,而在医生这一侧,包括排队、叫号、看病信息的录入、开药、电子病例,等等这些东西,都是没有用PC机的方式了。从这个例子就可以看出,因为我们不像很多厂家他们本身对于PC机依赖很大,成本啊、利润啊,而华为没有这些,所以我是颠覆性的,一上来使用的就是云的方式帮助医院进行建设,从而使得整体医院的高效性、绿色性达到最佳。应该说在这两家医院里面我们都是这样建设的,第一期是150个虚拟化桌面,到了第二期是600个虚拟华桌面,现在已经正常运行了半年时间,没有任何问题,使得医院的情况达到非常非常好的结果。
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